Serrage de vis

Voici le mail qu'Anne Claret, élue UFR, a envoyé sur la ML des élus de l'AEMB :

Citation :

Hello les élus


J'ai entendu des PH de JV parler ce matin d'une grance réunion avec Bladier (qui a
visiblement adressé une lettre à tous les chefs de service) dont le sujet est :
comment remonter le niveau à Bob suite aux piètres résultats des derniers ECN.
En soi, c'est très bien mais le problème, c'est que ça a l'air de s'orienter vers un
débat univoque où les étudiants sont "rien que des méchants fainéants immatures
qui ne comprennent que la sanction", et les profs et les PH, des gentils qui n'ont rien
à se reprocher. On s'oriente vers un durcissement du système totalement pas créatif
qui va pénaliser tous les étudiants sans changer le niveau des cours et de
l'encadrement à l'hopital.
Un PH disait qu'ils avaient eu des consignes pour fliquer les étudiants, être de plus en
plus drastiques dans les validations, etc..
Ce matin, Salzman a dit à des P2 après le rattrapage d'histo que les corrections
allaient être particulièrement sévères, qu'ils préféraient faire redoubler des gens de
manière injuste et que l'année prochaine, les redoublants P2 allaient devoir reapsser
certaines matières qu'ils avaient validé (on rêve)
J'ai aussi entendu dire qu'il y avait un projet pour faire en sorte que les étudiants ne
puissent plus passer en année sup avec une dette de module.
Bref, ça va saigner.
Est ce que vous (surtout ceux qui ont été au conseil de lundi) avez des infos plus
précises sur ce qui se trame? ne peut on demander gentiment au doyen de nous
associer à cette réflexion? merci de passer les infos si vous en avez.
On pourrait peut être se voir aussi pour en parler et arrêter une position commune.
C'est super important, c'est pour ça qu'on est élu !

bises à tous (et bon courage à ceux qui ont encore des rattrapages)

anne

Et voici le lien vers un document réalisé par le doyen et à lire jusqu'au bout :

http://www.mediafire.com/?62md9n3fdsx

euh effet immédiat???

ca fait vraiment peur , on se croirait au 20h de TF1.

c'était vraiment pas un truc à poster en pleine semaine de rattrapages, t'aurai pu attendre la semaine prochaine...

inadmissible donc lutttttooonnnnnssssssssss

C'est interessant qu'on en parle ici, en plus d'en parler entre élus.

Parcequ'en fait, jsuis plutot de l'avis du doyen à titre perso. J'avoue c'est sévère et unilatéral mais en même temps si on taffait plus on serait pas concerné par ses propos. (D'ailleurs les 15% de P2 et les 25% de D1 ne doivent pas se sentir bien concerné).

Et puis quand on aura montré qu'on peut taffer sérieusement, ca créera un cercle vertueux. Même le plus courageux des profs qui serait motivé pour faire des choses bien, il se pend apres les résultats de l'internat. Surtout quand tout le monde s'accorde à dire que les ecn = 80% (bouquins+confs privées) + 20%(fac) .

Bref, débattons, débattons jusqu'a ce qu'on fixe une position commune.

on l'a bien vu quand le doyen est venu au débat sur la lca en juin : pour eux ya que les étudiants qui foutent rien et qui sont féniants à bobigny
Pkoi a bobigny et pas ailleurs ???
Je pense qu'il faut aussi qu'ils regardent de leur coté.
Quand tu vois le nombre d'heures de certaines matières qu'on passe en p2 (histo, tp d'histo, biocell, biophy...) à coté du nombre d'heure de sémio, c'est flippant !!! (5 cours de semio, c'est moins que la santé pub!)
Si je compare avec creteil par exemple, ils ont 80h de sémio dans l'année de p2! l'équivalent de notre physio.
Résultat, ils sont 20 places devant nous aux ecn...
Je pense qu'il y a un peu de ca a revoir au lieu de tapper sur les étudiants pour un oui ou pour un non

Le doyen ne pense pas que c'est uniquement de notre faute, on voit bien qu'il est exasperé par certain profs (attention je ne dit pas qu'il fasse quoi que ce soit pour que ça change) mais il pense qu'en majorité c'est notre faute, et ça, comme Franck, je le partage.

Pourquoi à Bobigny et pas ailleurs ? Parce que quand on choisit bobigny c'est parce qu'on sait/pense que la P1 est plus facile, parce qu'on entend dire que bobigny permet à des gens de faire médecine et de devenir médecin alors que dans aucune autre fac il n'aurait réussi, et pas seulement les bac non-S.

On a donc très très schématiquement deux types de personne qui font médecine à bobigny : Des gens qui on des bac exotique (L, ES, voire SMS !) et des gens qui ont obligatoirement une mentalité de partisan du moindre effort et une motivation/ambition assez faible puisqu'ils viennent à Bob parce que c'est plus facile !

Ceux de bobigny qui ne font parti d'aucune de ces deux catégories (a fortiori pas de la deuxième) c'est ceux de bobigny qui finissent bien classés à l'Internat.

Car, oui, il y a quelques personnes qui finissent bien classés voire très bien classés et pourtant ces personnes ont eu la même formation que le reste des étudiants. Ce n'est donc pas un problème inérant à la fac... Et ne me parler pas de facilité intellectuelle, on est plus au collège avec ceux qui feront un CAP et ceux qui feront le lycée général.

Pour en venir à la sémio, c'est sûr qu'en P2 c'est nul et insuffisant, notre sémio anecdotique. Mais on en fait en D1 et surtout c'est pas ça qui conditionne le classement. A Créteil, il font peut-être 80 heures de sémio et sont 20ieme du classement, mais la Pitié, qui est dans les premiers, ne font pas 80 heures de sémio sur la P2 ET la D1.

Excellent les "bacs exotiques pour fainéants: ES, L, SMS, Brevet des collèges". Tout ça c'est pareil.

Nan mais je voulais dire qu'on doit tous avouer que si on est en septembre c'est à 80% à cause de notre fainéantise. Je fais juste exeption pour la physio et la pharmaco.
Prenez Manu par exemple, ses 6 autres matières, si il les a aux rattrapages, c'est pas à cause des profs ou de ses stages pourris, c'est juste qu'il est fainéant.

Ce que je veux dire, c'est que quand déja on sera irréprochables, on pourra peut être se permettre de partir en guerre contre le laxisme des chefs de service qui ne se déplacent pas dans les algécos pour faire cours à 6 personnes (dont 2 ronéotypeurs).
A ce moment je serai de tout coeur dans ce combat. En attendant, vu le taf que j'ai fourni en 2 ans, j'ai un peu de mal à lever la main en conseil d'UFR pour crier au scandale.

ESPECE DE SALAUD... mais c'est tellement vrai tout ca!

je suis completement du même avis que nico et franck et vu ma situation, je ferais preuve d'une stupidité sans borne si je disais le contraire.

la verité c'est qu'on fout rien et ce se voit dans les resultats de chaques promos! alors c'est vrai qu'on peut crier au scandal pour ce qu'on veut mais mais niveau crédibilité c'est pas vraiment ca!

on peut aussi essayer tout les systèmes qu'on veut mais si l'esprit general ne change pas, on n'avancera pas!

et sur toutes ces critiques je suis près à me mettre en tête de liste des personnes concernées!

si on veut reussir à bobigny , on peut , faut jamais partir defaitiste ...
surtt qu on a un bonne hopital et q on sera bien formé contrairement à d autres endroits ... nous , nous saurons poser nos mains sur un patient et n est ce pas le plus important avant d etre neurochir , specialiste des tumeurs de la selle turcique !!!